孙连刚再次“轰炸”了《Hi艺术》的听觉，不过这次不再我们单枪匹马，夏可君博士也加入到与孙连刚对话的行列中，新一轮口水战即将拉开序幕！

夏：你认为什么样的艺术才是当代艺术。

孙：首先你必须要知道当代艺术是怎么回事，当代艺术跟艺术史不一样，它割裂了艺术史，艺术史到了当代以后，艺术史不再是米开朗基罗。中国好多艺术家，说他是当代艺术，其实他根本不懂当代艺术。西方的当代艺术可能来自于美术，也可能来自于舞蹈，它可能来自于不同领域。

夏：说得简单点，当代艺术干什么都可以。

孙：对！

夏：怎么理解当代艺术？

孙：你可以随便的去理解。

孙：当代艺术是全面地反思人跟自然、人跟艺术之间的关系，它是原来的艺术史的传承。

夏：根据你这个观点，它没有悖论之说。

孙：它没有悖论。

夏：对，所以说当代艺术是一个悖论。

孙：对。

夏：它违背了问题所在。

孙：当代艺术可能拿脚就能拼出一幅画来，我拿嘴啃出一个来，那都只是一种形式，根本不重要。重要的是当代艺术它更证明了艺术跟人之间的距离近了，不注重任何表现形式，但是不注重并不是不要。       我不去论谁，因为每个人都是艺术家。

夏：每个人都是？

孙：每个人都是个艺术家，每个人都不是个艺术家，因为艺术不再是少数人的专利。

夏：每个人都是艺术家，每个人又不是艺术家。

孙：艺术不再是少数人的玩偶了。

夏：不属于这种专利了。那绘画跟艺术有什么关系？

孙：西方现代艺术最早产生于绘画，就是当代艺术它的起源是起源于绘画，舞蹈是行为艺术的起源。当代艺术起源于欧洲，它到了博伊斯的时代，当代艺术基本上有了一个定论，但也不是固定的，当代艺术随着时代在变化。现在当代艺术的顶峰就是纽约派，可是未来的当代艺术，就是我们中国。

夏：一个当代艺术都没有。

孙：为什么现在一个都没有？

夏：他们都是现代艺术，不是当代艺术！

孙：对，是现代的，不是当代的，所谓当代这个词，不是时间的概念，是一种形式的自然感悟，为什么我说中国没有当代艺术呢？因为它不是一个整体，中国的当代艺术跟欧洲的不同，欧洲当代艺术是源于对一战、二战的反思，像博伊斯他提出了当代艺术的三个理论，第一个理论就是对历史的反思；第二个理论就是对当下的反思，对当下的批判；第三个理论就是对未来的畅想。这三个理论是奠定了欧洲现代艺术的三个基石，但是到了纽约就不是了，纽约在这个基础上创造了另一个时代，就是现代艺术的顶峰。但我们中国人会创造更高的一个顶峰时代，那就是二十一世纪时代，这个时候更需要理性，更需要我们中国传统文化的底蕴。

但为什么我说现阶段中国没有一个当代艺术家，因为中国当代艺术没有成熟，比如说艾未未，他说他是个艺术家，但他完全是纽约的那套东西。所以我们中国现代的艺术家没有一个是当代艺术家，中国当代艺术还需要一个阶段，需要我们对传统文化的一种反思，这还是一种博伊斯的三个理论，就是我们一定要对我们中国的历史、中国的文化、哲学、美学、美术，还有我们的生活态度进行彻底地反思。

夏：你对艺术要求太多了。

孙：我不是对艺术要求，这个不是要求。

夏：当代艺术是多元化的，并一定就要以博伊斯的三点为要求，一个是多元化，一个是个人化。

孙：艺术家也要参与社会，他是社会的一部分，应该完成你的社会责任。我们的艺术家没有了责任感，就跟妓女一样。我画一张画卖钱，你跟商人一样，你跟歌厅的小姐一样！

夏：这里有两个问题，西方觉得这是一个矛盾，希望艺术回到艺术本身，你要认真画。当代艺术不认真画，艺术没有难度；另一方面艺术家也有很大的难度，要求他有责任感，有历史的反思感，还要有哲学，我觉得这个是当代艺术的矛盾。

孙：但要给艺术家一个基本的定位，如果你是艺术家，你出来的是艺术品而不是垃圾，你的艺术品值几百万、几千万都是正常的，但跟你画家没有任何的关系。如果你老想我这屋子里画多少画，等于赚到多少钱卖一个宝马，对不起！你的画就是在制造垃圾。

夏：你说的是商品，交换的商品。

孙：对！那就不要说你是艺术家。

夏：也不要说艺术史。

孙：他们是利益的驱动？还是对艺术的追求？如果说你为了艺术的追求，我多苦都不怕。

夏：我觉得你这里还是一个比较强的中国传统的问题，你说毕加索有多少的责任感？他们对艺术本身的注释，并不是说有那么大的责任感。

孙：但是我们始终在跟着他的脚步走，如果没有像毕加索，像梵高这样的人冲出学院派，就没有我们今天的艺术了。