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李苏桥:未来两三年是新水墨的火爆期
HI艺术 卢可非
2013年03月05日 11:19:51

“润格”这一传统书画界的说法或许并不适用于当下兴起的新水墨市场。拥有丰富国际艺术品交易经验的北京空间总监李苏桥不同意80后艺术家不按规矩出牌的同时却认为新水墨艺术家的独立运作有一定合理性。对于新水墨的这一热点的观察,他也同样理性。

Hi艺术=Hi 李苏桥=李
行情始于2011年

Hi:现在佳士得、苏富比选在纽约做中国新水墨的项目,你怎么看这种现象?

李:像李华弌、刘丹早期的交易商就在纽约,那边有货,这边没货,选在纽约这很正常。

Hi:那根据你多年艺术品交易的观察,西方人对中国新水墨的印象大概是什么样的?

李:西方人喜欢的水墨还真的不是范增、崔如琢这种。就跟高居翰看中国的传统水墨的观点跟中国的一些鉴定家、收藏家不一致相似,西方人看的更古远一些,跟宋元更接近一些。这可能也和西方博物馆中宋元作品较多,他们觉得美术馆级别的艺术应该是那样的有关。

Hi:你怎么看国际拍卖公司在新水墨项目上的介入?

李:不管是哪家拍卖公司,都是根据市场需求来做出判断。中国的艺术市场尤其是当代艺术市场,在油画、影像、装置、雕塑方面的梳理可以说到了一个段落。只有水墨这一块情况比较特殊,因为它还没有经过市场认真的梳理。所以从2011年开始,不管是画廊层面也好,还是收藏的层面也好已经开始做相关的工作了。这就是说从2011年开始各方逐渐形成一个新水墨“要火”的市场共识,但具体是哪些作品、哪些艺术家会更加受到欢迎,这个还要经过市场的考验。

第二作为投资角度来讲这一板块比较安全 ,喜欢水墨的人、对水墨懂的人比较多一些,所以从综合角度看比较安全,也还算是比较好的投资品种。

还有一个我的个人观点,当代水墨这一块不管是刘丹、李华弌、还是徐累也好,他们的一级市场已经非常好了,只不过在二级市场上还没有被作为一个板块整理出来而已。这就是说应该允许一部分比较早期拥有这些作品的收藏家能够拿出,进行一些调换,或者说是去获利,我想2013年、2014年甚至2015年新水墨可能会走出一个比较像样市场的行情。

屌丝都知道会火

Hi:新水墨这一块艺术家,很多延续国画系统这样一个交易习惯,跟画廊的沟通、联系比较少,这会不会成为他们未来市场发展的一个障碍?

李苏桥:通过画廊和经济人的方式来交易的是在西方市场经济高度发达,由社会分工造成的。任何事情都会按照它自身的规律来运作的,新水墨画家不和画廊合作,我不觉得这是一种陋习,互联网线上交易和线下交易都有存在的合理性。水墨艺术家通常具有很强的人文知识和谈吐能力,所以很多买家愿意跟他们去交流,在交易的过程中体会到文人儒雅情趣,我觉得和当代艺术市场不一样也可以理解。

Hi:您觉得不一样会在哪些方面呢?跟油画的交易来看的话。

李苏桥:油画的的话语权、审美的标准决定权在西方。那新水墨这一块的话语权会是在中国。尽管我在美国的美术馆例如波士顿美术馆,也看到一些中国新水墨作品的收藏,但西方美术馆的收藏仅仅是一个补充。目前从市场的去向来讲,当代艺术在西方体系的收藏家甚至美术馆中还比较多,但新水墨收藏的主力应该是华人。当代水墨是中国水墨系统的延续,所以认真地收藏水墨这部分的藏家都会很留心当代水墨这一块的发展。

Hi:新水墨的话语权该怎么建立呢?

李:中国决定市场话语权是没有问题的,我想当现在大家艺术市场上,连屌丝都会说水墨市场要火的时候呢,我想这就应该火了,所以呢,最后会把价格推起来是中国人。但是决定价值跟学术品质的需要经过很长的时间沉淀,可能需要下一代人来评说。

新水墨可以火两三年

Hi:徐累、李津的单件作品价格会像张晓刚方力钧那么高吗?

李:我想应该,我们谈到当代水墨的话,应该是把李华弌、刘丹、徐累、李津等,放到一起来讨论,那么这个20个人中一定会有单件作品拍卖价格超过张晓刚的。因为他们当中有一些人在一级市场交易的价格已经达到了三四百万美金。

Hi:在拍卖市场上突破千万肯定没问题?

李:他们突破五千万都没问题的。因为这群人里面的个别人已经是资本蹂躏的对象了。而且由于这些艺术家的生活环境,所以这一块儿现在已经变成一个国际项目。

Hi:你提到现在屌丝都说要火,你认为新水墨这一块会火多久呢?。

李:我觉得是这样的,在艺术市场无法造出新的交易模块这样的情况下,我觉得水墨应该可以火两三年。因为你要知道当资本冲进来的时候,它可能十倍的速度把这个价格推到天花板去。但是如果说有新的交易板块分散资金,我想这个板块不会火到哪去。毕竟随着交易平凡性的增加,就会发现这一板块就这么几个人的一些作品,可以交易的东西有限。


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